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标题: 姐弟 HD [打印本页]

作者: Stephen0611 时间: 2023-2-16 22:56
标题: 姐弟 HD

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作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:04
人与人瞬间崩溃倾泻情绪又莫名无力冷静的情绪状态还在，这也是戴普勒尚的精华，但建筑在这样两个中产废物的身上实在是无聊倦怠，通篇顺拐。这种废柴自暴自弃又自我怜悯的情绪在几年前他的御用阿马立克自导自演的《巡演》中反而更精致动人卓尔不群。戴普勒尚个人情绪化的电影其实更适合和先前他影片的谍战、凶杀、商战、战争、种族矛盾或者摄政时代古装剧搭配，形成了有效的反差，把内在小资布尔乔亚的情绪平衡掉了。但从另一个角度看，这样的电影太French了，环顾当今世界，还能拍出与好莱坞完全不一样风格自成一体的Drama类型片的，只有日本和法国了。这也是它存在的意义吧。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:05
两姐弟这是有多不想见到对方...多年后第一次在医院走廊碰弟弟姐姐自己晕倒过去...导演自己估计也没想明白为啥吧就是把人物关系拍的那么深...

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:05
无可救药的一种倾向，好在剧作有效率与秘密，并且总能将剧力凝聚在一瞬间，几乎可以确定戴普勒尚自己也将这种情感视为未解之谜。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:05
好喜欢医院走廊晕倒那场戏，如同整部电影的抓马力度始终紧绷且随时都可能断裂崩塌（表演亦如此），不断上演Mélancolique情感冲击，无因的仇恨和愤怒由始至终拉扯又捆绑着角色和叙事，最后非洲段落的嘲讽技能max。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:05
又是一部或许只有戴普勒尚才能拍出的法式伦理抓马电影。按寻常拍法，姐弟间如此“深仇大恨”的原因理应在后半程通过充分的闪回（或其他形式如旁白+书信等）揭示出来，但戴普勒尚继承的恰是法国新浪潮的非连续性哲学（当下状态才是重点），他就是拒绝给你一个清晰明确的原因/原委，而是将其切分打乱、丢掉一些碎片，再插入到影片各处，让你自己拼接与琢磨。比及导演前几部作品，本片其实并未在结构上做特别大胆又精巧的编排（大体上还是以顺时线性叙事为主），但正是那些时而闪现的断裂、空白与时序上的小错位，让影片变得更加未知难测，部分诙谐情境甚或超现实段落（如男主嗑high后在城市夜空中飞翔，直到医院母亲病房窗外，很夏加尔，也令人忆及[生人勿进]）及玛丽昂·歌迪亚+梅尔维尔·珀波的精湛表演也让这个比较矫情的故事有趣了起来。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:06
戴普勒尚吵闹依旧，在影片开始不到五分钟处就有让人想要捂住耳朵的冲动，但似乎后续展开依旧有其魅力：姐弟之间的仇恨情结并未被清晰叙述，而是作为一种“状态”，来持续性地在戏剧性的家庭变故中来激起两人的夸张肢体，类似于不匹配的双向“崩塌”。但是此外依旧过于古典，不加掩饰的欧洲中心的高知中产视角，结尾如同《塔尔》般将“自我救赎”的舞台放置在第三世界来剥削这层可被消费的“异色”，手段令人发指，而姐姐对于贫困的移民前来的年轻追求者自上而下的“怜悯”更是加强这层西方中心的狂妄。对于“演员”和“作家”的身份塑造也流于表面，缺乏细致或独到之处，落入诸多既成的模板中。众多姐弟周遭的人物也并未和两人形成更多元更微妙的关系，而是始终被笼罩在迷雾中模糊不清。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:06
戛纳第二场。挺莫名其妙的电影。等了半天姐弟闹掰的原因结果原来就是嫉妒，歇斯底里地怨恨对方“我才是天之骄子我不能接受你比我优秀”“你个疯女人居然这么恨我所以我要写书骂你”。。然后又莫名其妙地和解了，还莫名其妙地来了段姐弟同床，搞得我从困意中清醒过来兴奋地以为要开始上演背德骨科戏码=_= （不过珀波确实还蛮帅的

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:06
戴普勒尚展现了八点档家庭抓马大戏的正确处理方法，无需故事背景的清晰，高效地排布所需的偏转与碰撞才是重点。在各自的空间里，人物状态被舒展到淋漓尽致，始终保持着张力，因此过火的演绎也算自洽，甚至更显得剧力万钧。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
戴普勒尚找到了一个很好的冲突关系基座，姐弟在爱意、妒忌、孤傲中互相折磨。奈何过强的戏剧张力、碎片化的处理方式，无形之中削弱了Alice和Louis两个角色各自的人物完整性，更多时间是靠着暴戾积攒情绪。玛丽昂·歌迪亚、梅尔维尔·珀波都在努力地演绎着角色，但按照剧本的需求，一旦怒气值井喷，表演方式就非常令人窒息。当然，就像片中书店老板饶有兴味地观赏Louis咆哮一样，法国人骨子里就很好这一口。琼瑶老师的书，真应该集中拿给法国导演们看看。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
我这代被计划的国人，可能绝大部分都不太能理解这种相爱相杀的sibling complex…“我好爱你所以我恨透你”真是妙不可言啊，马良太适合这种笑靥mean女了，而珀波，如果有这样的弟弟，我怎么舍得从此不相见！

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
情绪大于剧情，虽然有几幕氛围感很强，但整体叙事就像心电图一样平且分散。强忍困意看完全片后只想表达：没有必要。亮点还真就是马良和梅尔维尔，竟然觉得俩人蛮有亲姐弟感的，咆哮值都差不多，跟对方过不去也就像在跟自己较劲。不过想到导演前作我就沉默了，果然他拍什么垃圾都有主竞赛兜底…

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
怎么可以这么烂，从第一幕就开始烂，一直坚持坚挺烂到最后，剧本台词剪辑节奏还有指导演员全部都好烂好烂好烂啊浪费观众的时间啊所有人在陪导演玩么，好多台词让人尴尬到忍不住笑出来。M真是好演员啊，越是烂片越能体现出一个好演员的价值，是电影再烂，镜头依然喜欢她，她出现在镜头里，就给了角色一些可信度，虽然这个角色依然很烂啦

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
人总要在审视过去中学会与自我和解吧，无能狂怒真的很伤身体。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:07
至今理解不了戴普勒尚的电影，懂目标不懂过程。试图营造一个超现实的语境，姐弟俩是南北两极，一见面仿佛就会爆炸。姐姐看到弟弟直接在医院走廊晕倒的那场戏最有意思。杜蒙拍贞德的戏剧呈现好太多了，法国导演并不都是神经病啊。结尾如《塔尔》般出国到第三世界，我白眼翻到肛门。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:08
我不懂，为什么这部电影从最开始就让我觉得很荒诞和虚假，又不需要讽刺和黑色幽默，有几场戏跳的我一脸懵逼，情绪上就更别提了，完全抓不住导演或演员想要传达的，各种莫名其妙

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:08
笑着控诉厌恶的对象，哭着指责愤怒的源头。长久的两不相见背后是套牢的姐弟亲缘。狠话与仇视搬上台面，发狠撕咬留下的血痕供给独身的漫漫长夜。医院里相距甚远的碰面，一方腿脚发软后瘫倒在地，一方头也不回绝情离开。这一瞬凝结着关于亲情关系里所有的复杂性，是抛开了单纯的爱恨之后无法计量的情感浓度。无力、痛苦、动弹不得。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:08
激烈的情节冲突本身具备虚幻特性，而剧场、写作反射到生活又被生活给狠狠推开，那些艺术形式也可能完全无法触及生活本身之谜。后半段的各种场面调度真正与人物多变的情绪密切贴合，内心直接延伸至演员外放的表达，表现出多种张力。姐弟关系也可是圣经意义上的，以及法国与其他文化之间的交互。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:09
情绪作为状态贯穿始终，从内而外构筑了人物所在的世界，也将他们与外部隔绝开来，演化成了独特的法国中产表述。一体两面的是，这种崩裂的情绪没有给出支撑点，但却能完成叙事，铺满所有的场景，这种对于人物的催化让人好奇最终落点会是什么。那些愤怒、厌憎与崩溃是否同阶级有关尚且是揣测，但导演连同演员们对情绪把控的细腻与突出居然有一种宣泄式的松弛，那些随意穿插进去的亦幻亦真的想象，可以怀疑的空间，或许这就是我喜欢法国电影的原因之一吧。这是我目前最喜欢的一部戴普勒尚。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:09
L'histoire d'une famille pénible. 有其父必有其子嘛，这点破事至于上这种规格的视听么，编导有这工夫讲个有内涵的故事不香么？也有可能是他不会。《鲁贝之灯》好歹有点悬疑色彩。Melvil Poupaud演得不错，他的惹人厌甚至让我觉得是本色。Grégoire Hetzel音乐一如既往稳健。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:09
情绪大于剧情，虽然有几幕氛围感很强，但整体叙事就像心电图一样平且分散。强忍困意看完全片后只想表达：没有必要。亮点还真就是马良和梅尔维尔，竟然觉得俩人蛮有亲姐弟感的，咆哮值都差不多，跟对方过不去也就像在跟自己较劲。不过想到导演前作我就沉默了，果然他拍什么垃圾都有主竞赛兜底…

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:09
一直坚持坚挺烂到最后，剧本台词剪辑节奏还有指导演员全部都好烂好烂好烂啊浪费观众的时间啊所有人在陪导演玩么，好多台词让人尴尬到忍不住笑出来。M真是好演员啊，越是烂片越能体现出一个好演员的价值，是电影再烂，镜头依然喜欢她，她出现在镜头里，就给了角色一些可信度，虽然这个角色依然很烂啦

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:09
至今理解不了戴普勒尚的电影，懂目标不懂过程。试图营造一个超现实的语境，姐弟俩是南北两极，一见面仿佛就会爆炸。姐姐看到弟弟直接在医院走廊晕倒的那场戏最有意思。杜蒙拍贞德的戏剧呈现好太多了，法国导演并不都是神经病啊。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:10
可以更好，隐去前史的处理还可以做得更彻底一些，现在半露不露的怎么看都觉得两人恨得很勉强。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:10
#Cinemania Festival# 跟《塔尔》一体两面，但拍得好很多，Desplechin算是为自己作品一贯的怪诞气质找到了一个合适的选题，主角们就像孩子一样放任着情绪的波动，又像舞台上的演员那般完成着一场又一场的表演，或许真的只能按照“整部电影都是一场大型戏剧”的逻辑才能接受与理解那些生硬的巧合与莫名的人物状态，可这部电影本身却又不是一部戏剧电影或者核心聚焦于戏剧和创作的电影（尽管当中的确含有大量的此类元素），很有趣。当然最后的收尾的确跟《塔尔》一样糟糕

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:10
我不懂，为什么这部电影从最开始就让我觉得很荒诞和虚假，又不需要讽刺和黑色幽默，有几场戏跳的我一脸懵逼，情绪上就更别提了，完全抓不住导演或演员想要传达的，各种莫名其妙

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:10
可以感受到这对姐弟本身的性格缺陷和彼此相爱相杀的浓烈情绪，没有啥具体的情节就可以把情绪拍成强烈的通感是厉害的，拉皮德也有这本事，但是每次都引发我作为观影人的焦躁就有点不爽了，戴普勒尚就似乎控制到位，或者说导演视角也算审视吧。另，虽然说没必要，但是我还是始终阴恻恻猜测姐弟之间是怎么会搞成这样的，甚至邪门得想难道是骨科~~~看完后我觉得需要反省，乱七八糟东西看太多。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:10
只喜欢医院晕倒的那一段，在还未靠近感受到气息之时，身体就已经先于头脑做出了反应，可能到最后也忘了这股情绪从何说起，但只记得目的与状态。而夸张，戏剧且无缘由的关系拉扯，更是处在一种别扭的状态，一切的紧绷和失控都处在模糊且旁观的角度，弄不清楚为何憎恨为何远离为何和解，但无法解释的一切皆为两人若即若离的简单碰撞。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:11
回忆与情感的迷宫走向是戴普勒尚所擅长的，在他的戏里人类是复杂多变的，一如姐弟间的关系，玛丽昂在医院走廊应声倒地实在太戏剧化了，像一只应激的鸵鸟把头塞到沙坑里，还好这是发生在电影里。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:11
拍得真是莫名其妙。姐弟俩一切的矛盾都是嫉妒，太高端了，看不懂。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:11
姐姐是从出生开始就被父母捧在手心的掌上明珠，是父母引以为傲的天之骄女。弟弟是从小到大都活在姐姐光环下的loser，甚至要在每年自己生日的时候被迫接受父亲的pua教育。谁承想，野百合也有春天，一个凡小子突然变成了大作家，分却了聚焦在姐姐身上的光芒。姐姐的嫉妒心作祟，自尊心受挫，坦率地承认自己内心对弟弟的厌恶，二人分道扬镳。多年以后，双亲去世，留给彼此的亲人已然不多，姐姐突然发现，相较于亲情，事业好像没那么重要了，剧院可以不要，舞台也可以不要，甚至能去自己的崇拜者那种阶层里生活。过去那几年的失衡心态，真是不堪回首。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:12
很漂亮但真的不知道在干嘛的电影。。看的时候真的会有一种“不想看这么白这么白的故事”的感觉。。。只知道深仇大恨但具体怎么就这么深仇大恨了还是因为太白所以人生没有其他可深深hold grudge的人事物。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:13
戴普勒尚不是第一次拍家庭剧类型，之前在《国王与王后》和《圣诞故事》中早已尝试过。此次描写一对彼此憎恨、水火不容的姐弟，却将其憎恨的原因悬置。尽管有这个最大的悬念，但是对亲缘关系的处理浮现出乏味平庸的倾向，也许是缺少了以往作品中那些顺手拈来的类型情节嵌入（只有一场惊悚的车祸，男主吸毒后在巴黎上空飞翔的勉强算上），无法与中产家族内部对峙叙事产生对比反差，沉闷感也如影随形。除了没有缘由的憎恨，至亲的临终关怀、基督教与犹太教，以及诗歌引用，成为了剧情主线外的偶尔点缀。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:14
很喜欢《欺骗》，但不喜欢这部。不管怎样你都得承认戴普勒尚在这部电影里的叙事和人物塑造是失败的，难道要从模糊不清的话语里寻找所谓的“混乱”感吗？况且推动叙事的动力缺乏深层稳定的基础，因此最后的和解让整个故事更像是俩人做作了两个小时。结尾的非洲段落令人费解，若为讽刺情节则无法解释前部分的复杂情感，若为真情实感的设计则更令人厌烦。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:14
观感比之前看过的Arnaud Desplechin好不少显然电影讨论的不是情感形成的动机而是结果中间的几段梦呓插得恰到好处家庭戏的处理也很实在又不过火蛮不错的

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:14
1.喜欢的导演，喜欢的三个演员拍了这么一部令观众都想走进银幕与角色一起drama的作品；2.第一场戏就将姐弟的过去究竟发生了什么的谜题最大化的甩在观众脸上，或许也是唯一让观众可以坚持再看下去的因素，无论是表演、情节还是叙事节奏，都让人难以忍受，连同配角的台词、情绪都用得莫名其妙；3.这样一个故事，主创他们自己觉得合理吗？姐弟俩的父母：你们玩我们呢？等我们俩都死了，你们和好了？搞咩啊？食屎拉两位！4.不是无缘无故狂躁、爆哭、怒吼就是在情绪推进，那是有病，得治。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:14
倍受诟病姐弟之间莫名其妙的强烈恨意，却恰恰是我觉得最哽咽的——常年的情绪沉积，不见源头，也不知终点，无尽的深渊中，只有情绪本身是有价值的。姐姐曾经的嫉妒只轻如羽毛，但在故事之时已经压得她喘不过气来了，弟弟只是想象中的假想敌，她的恨是被架空的。她害怕的并非见到他，而是见到真实的他，她害怕自己的感情的构建只是她自己的虚构，她害怕自己毫无意义。而父母的行将就木，既是迫使他们一次次偶遇交锋——第一次姐姐戏剧性晕倒，第二次就能和他搭话，第三次就是面对面和谈，驱促他们面对真实的彼此；又是宣告他们家庭等级即将瓦解。最后同床共眠正是精神上的交合，让他们意识到自己在生活中的表演。他们唯一能理解彼此的人，是精神的柏拉图，真是扭曲又迷人的关系。虽然结局的“放弃”非常表面而流俗，但正是他们曾经所谓中产生活的虚无。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:15
原来姐弟间的感情还可以这样爱恨交织，碎片化的情节完全为激烈的戏剧冲突服务，但戴普勒尚总能在影像和文本之间找到自洽的平衡，情感张力贯穿全片，随时都呈现出一种紧绷的情绪，医院昏倒和超市偶遇两场戏太有意思了

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:15
七分，玛丽昂与珀波演绎的好，姐弟的那种恩恩怨怨表现得很棒。很有感触，此片姐弟的“仇恨”设定在觊觎双方的成就，其实多少年过去了，双方的仇恨早已化去，而仍处于避开的状态，不过是双方的自尊无法抛去罢了。来个超现实还好，能够get到导演的想法，可是来个姐弟同床，我真的百思不得其解。。。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:15
一切矫饰并没有合理化，但也不需要。突然降临的死亡如同一次召唤，来缝补分崩离析的关系。成为隐士的弟弟重归社会，与姐姐的社会位置进行调换，在两人的拉扯间，闪回也成为对峙的注脚。谁也不欠谁什么。表演很出色，突然get到了戴普勒尚。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:15
有点高开低走，后半略冗长，但还算不错。这部其实非常反常态叙事，起承转合平淡至极，甚至要说故事都没什么实质推进。但这样反而更有了看头——争吵撕逼的确“精彩”，可这种抓马虚构故事千篇一律，早就被写烂写俗；而这种看似莫名其妙、晦涩莫测的家庭伦理，才是默契所砌，才是真实所在。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:15
回顾的部分缺东西，太多言语在描述日常状态了；姐姐只有积怨，缺乏弧光铺垫。影片起因是一个误会/童年的罅隙被不断放大，而姐弟俩都伤痕累累时该如何放下，同时串联了一个悼亡动机。对此事的叙事感觉还是太薄了，情绪倒是很饱满就是了

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:16
剪辑编排稀碎，浪费了这么好的表演，但是谁哭得狗喘气我不说。两个极度自恋易碎的职业，作家弟弟和演员姐姐，永远知道如何用刻薄捅刀，用嫉妒剜心，渗出的血却是同源。这些未经审视的创伤就像定时炸弹，一听他的名字就流鼻血，只是远远看到他的轮廓，就触发trigger倒地，如果这时候还有双亲逝世、儿子暴毙和巡回表演一起像冰雹砸来，拔管跳楼服药过度抑郁选一个，不死也掉一层皮。just burn the vessel，悲悯是我爱的方式，而恨，是支撑我对抗世界的力量，抽去了它，我便如枯枝倒地——为了活下去，我不原谅。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:16
故事首先莫名其妙，配上导演混乱不堪却迷之自信的叙事，再加上这节奏诡异的剪辑。哇！我不想承认我讨厌你是因为我在乎你！马良表演值得一个戛纳影后！话说啥时候给啊。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:16
德斯普里钦的关系撕扯并非纯粹地建立在情绪之上，而是一边试图规避叙事，一边又试图让叙事的容量与心理的描绘（超现实）足够容纳撕扯或者drama的发生空间，而最纯粹且触及的多兰的瞬间更多是姐弟对坐的那一幕，关乎人物的写作才终于撇开境遇，撇开背景，以最直给的方

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:17
感觉这个写作过程应该情感非常饱满丰沛满头乱撞要寻找出路别别扭扭在别处可以温柔

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:17
姐弟两人一直死活不愿碰面，但仇恨事实上始终把他们绑在一起，两人各自的生活也一直只是在这种绑架之外重构自我的尝试……这种建立在仇恨之上的连结似乎比很多建立在爱之上的更深刻，这个题目的确还挺新鲜。演员演技很好，但还是完全无法代入主角的情绪。除了我作为独生子女缺这方面感受以外，更重要的恐怕还是片中对话和场景的过载：每一幕不是在崩溃就是在崩溃边缘，每一处讲述都像是在看精神科医生或者就是在看精神科医生。这个搞法大多数时候都让人吃不消…感觉这里面导演私货太多（男主是个作家，在小说中有曝光中姐姐丑事让姐姐很受伤，而Desplechin当年和Marianne Denicourt的官司也就这么回事……），而且如果片子在两人约在咖啡馆见面那里就结束，也还能算是保住了晚节。导演是怎么允许自己拍出这么个结尾的……

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:18
痛苦是享乐，恨意是快感，同情是超越，将抓马视作人文关怀，将轻巧的憎恨和轻易的和解作为人性的悬疑，热衷于在粗野和末节之间反复把玩精致的情绪，乐此不疲。经典的中产气质，坚决无比的一阶视界，包容，祝福。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:18
女子装瞎28年后遭家人发现！原因竟是「怕麻烦不想跟熟人打招呼」！非常好的一种无事件情节，直至分散缠绕的关系链条逐步断裂之后，仅有的那一条牢靠地栓在一起。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:18
矛盾的开始与和解的转变过程在我看来有些平淡，但在法国读书的朋友说这就是法国人，映后近距离看到了玛丽昂，真的太漂亮了！

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:18
有种近乎于病态的「不正常」，两个人皆如是。对于情绪的积蓄与迸发都在极强的「无动机性」背景下显得生硬、刻意、死板，法国人真的是无聊透顶了。碎片化的剪辑+莫名的情绪对撞几乎全程让人摸不着头脑，嫉妒作为仇视的理由这一设定不得不说也真的是没谁了。大千世界有那么东西值得拍，为何非要搞出这种单薄且刻意的中产阶级「无病呻吟」？阿诺·戴普勒尚，不然您还是跪下吧！

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:18
中产阶级确实处于一种平衡微妙的状态里稍微有点钱也稍微有点闲但很多思考很多挣扎//情绪相对于故事被更仔细地传递出来文本基于情绪传递的需求而隐居其后

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:19
好可怕，真的很混乱。我可以忍受浮夸风的表演，但是对于糟糕生硬不讲叙事逻辑的剪辑，我真的忍不了。情感确实是微妙的，刻画人情的方式总不能拍一把抓狂吵架痛哭流涕直接怼你身上。有些温柔片刻，但停留时间太短。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:19
horrible的观看体验！反三胎宣传片，因为爸爸非常宠爱长女，记录长女的点点滴滴，等到老婆生了三个孩子后，为了养家，只在孩子生日那天出面，结果却对长子打压式教育，让他和莫扎特毕加索相比，导致弟弟仇视姐姐，姐弟关系十分难搞。最后只有长女成为事业有成家庭还算不错的演员，长子放弃工作与妻子常年隐居深山老林，幼子是个同性恋。同时这份恨意里又夹带着禁忌之情？导演一边没把姐弟关系生分的原因说明白，我感觉导演也没指导明白演员，演员确实很努力在表现姐弟情感上的愤怒，但是好像无源之水，只会让观众一头雾水不知所云。一边又用了很多碎片化叙事，野心是有的，但还是先把故事讲明白了，再搞形式上的内容吧！马良这部居然是她第九次征战戛纳主竞赛？咋说呢，她的表演都程式化了，她怎么抬眼怎么微笑怎么表达尴尬，我都能在脑海勾勒出

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:19
脆弱敏感的女演员，情绪化的酒鬼作家，过于庸常的中产故事。演员在舞台上的表现未能与电影中的现实构成互文。天主教徒在犹太葬礼上的举动反倒构成某种视觉奇观。姐弟俩把对彼此的仇恨倾泻进生活的每一秒，对于仇恨的强调波及身边的每个人且甚至波及得有些太刻意太广泛了。周遭人物一直在游离，有些人物于叙事似可有可无，譬如女孩与爱丽丝的相互救赎显得刻意而做作，连带着结尾的非洲段落亦然。而事实上他们的言语间都透着浓浓的阶级歧视。文本是好的，但表达有点平庸。歌利昂的表演真的无与伦比。法国白人导演对于殖民地与黑人群体是有什么执念吗。那层羁绊很模糊，对路易斯的婚姻勾勒得还行。开头结尾的互念算是相照应的。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:19
剪辑编排稀碎，浪费了这么好的表演，但是谁哭得狗喘气我不说。两个极度自恋易碎的职业，作家弟弟和演员姐姐，永远知道如何用刻薄捅刀，用嫉妒剜心，渗出的血却是同源。这些未经审视的创伤就像定时炸弹，一听他的名字就流鼻血，只是远远看到他的轮廓，就触发trigger倒地，如果这时候还有双亲逝世、儿子暴毙和巡回表演一起像冰雹砸来，拔管跳楼服药过度抑郁选一个，不死也掉一层皮。just burn the vessel，悲悯是我爱的方式，而恨，是支撑我对抗世界的力量，抽去了它，我便如枯枝倒地——为了活下去，我不原谅。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:20
《费加罗报》的影评说“德帕拉钦是我们的伯格曼”，文章具体内容没看到，直接的联系应该是伯格曼讲述母女爱恨创伤的《秋日奏鸣曲》。但想想又不太一样，甚至区别挺大，《秋日奏鸣曲》有一种来自人性深处原罪式的恶之冲动，无法沟通，因之渴望救赎。《姐弟》中的纠结与伤痛，怎么感受都是与剧中人个体的性格缺陷甚至阶层品味有关，大白话就是“作”，沉重不起来。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:20
戛纳比较倾向于法语电影，法语电影比较倾向于人与人之间的表达诗化而非生活化。可能这不是法语电影的问题，而是中法文化的差异？

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:20
Desplechin拿手的，写人的脆弱，情感的不自持，生活的不可能性，希望与绝望的一体两面等等。比前几部要动人多了。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:20
剪辑编排稀碎，浪费了这么好的表演，但是谁哭得狗喘气我不说。两个极度自恋易碎的职业，作家弟弟和演员姐姐，永远知道如何用刻薄捅刀，用嫉妒剜心，渗出的血却是同源。这些未经审视的创伤就像定时炸弹，一听他的名字就流鼻血，只是远远看到他的轮廓，就触发trigger倒地，如果这时候还有双亲逝世、儿子暴毙和巡回表演一起像冰雹砸来，拔管跳楼服药过度抑郁选一个，不死也掉一层皮。just burn the vessel，悲悯是我爱的方式，而恨，是支撑我对抗世界的力量，抽去了它，我便如枯枝倒地——为了活下去，我不原谅。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:21
莫名其妙的叙事线路，莫名其妙的人物情感，大家演的都很投入，但就像是一幕端着劲儿的舞台剧，看的人莫名其妙。挺烦这种端着红酒杯不好好说故事的姿态。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:21
姐弟互相憎恨的起因以及部分过程的缺失导致两人情绪的外化缺乏故事支撑。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:21
缺点很多，但在令人疲惫的一年年底能看到一部令我钦佩的方式写作的电影还是令人身心愉悦

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:21
自己翻译了才知道这部电影有多糟糕……从头到尾都站不住脚的家庭纷争，只能用撒泼无赖式的大吼大叫、莫名其妙的心灵激荡和自我安慰式的握手言和来自以为是地感动自己，再加上一些莫名其妙的古典气质和让人爆笑不止的超现实桥段，这尼玛简直是一部连金酸莓都不想搭理的闷骚大烂片。我给戴普勒尚的建议是，拍不出来东西真的被拍了，硬拍的效果只会越来越糟糕，还浪费演员，shame on you！

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:21
Desplechin拿手的，写人的脆弱，情感的不自持，生活的不可能性，希望与绝望的一体两面等等。比前几部要动人多了。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:22
哈哈真的好疯批把家庭撕逼大抓马拍的如此文艺不禁想起去年的那部抱紧我

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:23
一团乱麻又合情合理最后还是莫名其妙但是足够令我窒息了

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:23
可能亲人之间的关系就是这么拧巴吧，嫉妒，争吵，生气，为了自尊面子拉不下脸去面对彼此，可是真正面对以后，发现也就那么一回事，没多不堪，没多煽情。导演想要表达的很好，可惜呈现上没达标，故事太碎片化，也给人一种无病呻吟的感觉

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:24
很爱，虽然拍得稀碎但是很爱，手足之间隐秘的联系和彼此深爱又彼此憎恨的感情很微妙，我认为这对姐弟之间一定发生过更禁忌的感情，但除了其中的两人之外无人知晓，这更能解释两人躺在一张床上时暧昧不清的对话和漫长的彼此憎恨。结局多少有点媒体伦理意味上的危机了，但Alice抛下一切离开这激流才是合情合理的，因为那支撑她继续演艺和一种正当生活的强烈爱恨都已经远去，那么一切都不再有意义，正如她在写给Louis的信中所说，我每一天都在消失。对Louis也是如此，在那最后的一夜里，Alice在黑暗中说我是你的缪斯，是我让你成为作家，正是姐姐浓烈的爱与恨让Louis愤怒、伤怀、不懈创作，所以在爱恨都淡到可以和解之后，他就再也不创作了。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:24
前面一个小时很好啊，充分体现出了编剧和调度能力，后面就很一般了，主线直接被消解，但是感觉比【追忆似水年华】相比，剪辑差了很多

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:24
很神奇，在这个片子里角色的愤怒在旁人看来总是有那么点矫情，但又不能不承认在现实中它真实的很，常见到让人以为戴普勒尚在拍纪录片……非常非常喜欢结尾歌迪亚到非洲的戏，把影片的情绪从这一家人中完全解脱了出来。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:24
我晕啊，情境的不够深入和轻浮又带着欢快的调子经常使情绪只是积蓄在影像本身里，且情绪的连续经常断在那些媒介的时空跳转里了，我只能看到人物不断自顾自地陷入到那些无趣的自我漩涡之中不能解脱。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:24
各种家庭情感矛盾之后又有拍兄弟姐妹的了，确实是无病呻吟，而且也没有矛盾根源的体现，都是零星小事，是不是都是嫉妒作祟，所谓的最不希望你过的好的人就是亲人，不然这么恨真的无法理解。

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:25
戴普了尚有种四处哭喊的心理底色，歇斯底里，本来是一个相爱相杀的姐弟关系，但是他对这场关系并不感兴趣，而是想抒发一种极致的爱恨，在意和嫉妒，可是又拿捏不准叙事的本质，这是不是就是摄影师转行导演的弊病啊。其实我真喜欢这个故事框架的，设定有点《两小无猜》的意思，希望导演们引以为戒，做好叙事后，再传达感受

作者: yufan198895 时间: 2023-2-19 11:25
观感很微妙。我其实能理解，怎么说，家人之间是说不清的关系的，而这建立是因为你我是家人。会争吵、会和好、再争吵……有时候这缘由却有各自的理解。我很喜欢这片对情绪的处理方式，很戏剧，但在一定程度上，它又是真实的。

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